Kiponaises et kiponais, venez argumenter

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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede astrix » Mer 13 Jan 2016 11:42

Bonjour,

La forêt et le gypse dont les deux seuls ressources que disposent Lapiaz. ;-)

A part la forêt qui est exploitée à minima (avec une extension qui n'est pas nécessaire car jamais exploité),
le gypse n'est plus exploité: malgré un entretien régulier ,les galeries ne sont plus très sûr. :/

Je suis donc intéressé pour la cité de Lapiaz de remplacer la carrière de gypse par l'exploitation des perles plus
adapté à la cité maritime qu' est Lapiaz grâce à son bord de mer poissonneux signe d'une grande qualité des eaux . :super:

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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Joedubettonet73 » Mer 13 Jan 2016 13:49

Sachez que Islandsis a la possibilité de cultiver un large panel de produits agricoles. Ce n'est pas le cas de Gâalen.

Même si la bambouseraie est sous exploitée. C'est le même problème avec la forêt de Gâalen selon les dires d'Alida. (arbres rachitiques)

Donc Gâalen reste une bonne candidate.
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Joedubettonet73 » Mer 13 Jan 2016 14:10

Je crois qu'il faut aussi prendre en compte la démographie des cités, leur économies et leur attrait.

L'économie de Lapiaz est plutôt bonne.La démographie aussi.
Donc choisir cette cité c'est condamner Kipie et Gâalen à disparaître.

Reste Gâalen et Kipie. Gâalen a la taille d'un hameau mais une économie un peu meilleure de Kipie. Combien sont-ils à Gâalen? J'aimerais que l’édile actuel de Gâalen donne son avis.

En tout cas on a en moyenne 20 personnes à Kipie soit 7 citoyens actifs. 4 citoyens sont en vacances. On a 4 naufragés et parfois un touriste! Le reste sont des kiponais.

L'économie de Kipie n'est pas très en forme, aucun naufragé n'est venu s'échouer dans notre cité depuis de nombreux mois. L'attrait est à prendre en compte.

L'exportation de chanvre va un tout petit peu mieux grâce au changement de système d'habillement, idem pour le lin. Et pourtant on surproduit encore.

Les plantes médicinales sont boudées par les kiponais. On en produit presque plus.

Et en plus la nappe est vide minimum un mois par an. Heureusement qu'on peut arroser les champs et remplir les abreuvoir l'hiver sinon Kipie serait une vrai cité fantôme.
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Alida » Mer 13 Jan 2016 17:24

Comme déjà dit pour Islandsis: la cité n'est pas tellement intéressée de recevoir un autre unique MP à la place de la Bambouseraie.
Comme Edile je préfère de loin qu'on trouvera de nouvelles marchandises faites en bambou . ( les fagots sont disponibles, les planches aussi)

Je ferai un résumé de vos arguments demain ....
J'espère que chaque cité s'est expliquée ou va le faire sous peu.
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Solenia » Mer 13 Jan 2016 18:41

Bonsoir

je ne comprends pas la phrase d'Alida dans son premier post :
Lapiaz est un carrefour intéressant pour toute la "Vallée Froide" avec les MP nécessaires pour toute la Province

Lapiaz à bien sur déjà sa forêt mais elle a aussi une carrière de gypse qui ne sert à rien depuis plusieurs années
notre marché est très pauvre en matière première nous sommes délaissé depuis quelque temps par les marchands
Lapiaz est idéalement située, pile au centre de 2 provinces (comme Pyrrit bien sur, mais Pyrrit a déjà des MP bien plus indispensable (fer))

en ce qu concerne la cité en elle même, nous oscillons entre hameau et bourgade, comme Kipie et Gâalen Lapiaz n'est pas mieux lotie nous n'avons que très très rarement des naufragés, actuellement il n'y a que 2 touristes, nous affichons peut être 11 citoyens mais il doit y avoir des vacances ou des vappes car aux dernières élections il n'y avait pas 11 votants

en dehors de ça je pense qu'il est vraiment plus judicieux de détruire une carrière quasiment inutile comme l'est la carrière de gypse plutôt que de détruire une forêt ou une carrière d'argile

mais on est tous intéressés par ces nouvelles ressources et nous défendons tous nos cités respectives c'est normal :)
il faut peut être attendre un peu que d'autre citoyens (de toutes les cités concernées) viennent parler, d'autre arguments auquel nous ne pensons pas, pourraient être donnés
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Tika » Mer 13 Jan 2016 19:55

Il est logique que chaque cité soit tentée par les nouvelles ressources, mais le débat n'est pas fait dans ce sens.
Lorsque le canal a ouvert entre Caledonyth et Pyrrit la majorité des joueurs pensaient qu'il aurait été construit à d'Eolis.
Il s'avère qu'au final c'est Pyrrit qui a été choisi.
Le canal est bien utile si l'on regarde la balance Import/export des deux cités durant les kipo-mois de son ouverture.
Pyrrit se situe entre le Nord et le Sud et le choix de l'IS a été judicieux.

En ce moment on doit s'interroger sur une nouvelle ressource qu'une cité côtière pourrait proposer à tous les Kiponais
Qu'ils soient du Nord ou du Sud.

Lapiaz Elle a une foret qui permet aux citoyens de Piethra de Lazul de karst et de Gaâlen de s'y rendre facilement.Le gypse n'y est pas indispensable comparé à la forêt mais pas l'inverse.

Gaâlen Elle a une forêt et de l'argile.
On ne peut pas retirer l'argile sinon il ne reste qu'Eolis et Piethra, 2 cités à l'opposé.
La forêt n'est pas indispensable puisqu'il y en a une à lapiaz et une à kipie.
Si on y met les nouvelles ressources dans cette cité elle sera favorisée par rapport aux autres.

Kipie Elle a une forêt et des blocs de marbre.
On ne peut pas supprimer le marbre ou il reste Aargoni et Piethra.
Reste la forêt mais idem que pour Gaâlen elle serait alors favorisée par rapport aux autres cités.

Islandsis Si la cité n'est pas côtière, on peut tout de même bénéficier de tout ce qui concerne le domaine maritime.
Si Islandsis est la seule cité permettant de trouver du bambou, il faut rester réaliste et dire que ce n'est pas une ressource enviée par les autres cités.

Pyrrit La cité nous permet de trouver des pépites de fer et des blocs de cailloux.
Si on supprime les pépites de fer il n'en reste qu'à Koryndon et Karst.
Pour les cailloux il reste Piethra Karst et Aargoni.
Pour rester équitable entre le Nord e le Sud il faudrait garder les deux

Gypsis Elle a une forêt et du gypse
Inutile de dire comme pour les autres cités qui en possèdent que le gypse n'est pas utile même si nous avons besoin.
C'est une ressource qui ne sert qu'aux plâtreries et qui n'est utile que pour les constructions et les rénovations des ateliers.
Reste la forêt qui est utile même si contrairement à ce que l'on peut penser est très peu utilisée.
Elle est tout de même bien située pour les Kiponais du Nord.

Il faut aussi prendre compte que ceux seront des ressources recherchées et que l'Edile de la cité devra être présent pour les gérer :)
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Alida » Mer 13 Jan 2016 20:15

je ne comprends pas la phrase d'Alida dans son premier post :
Lapiaz est un carrefour intéressant pour toute la "Vallée Froide" avec les MP nécessaires pour toute la Province


Pour répondre à Solenia:
Lapiaz fait partie de la Province de la Vallée froide, donc avec la forêt de Lapiaz, vous avez tous ce qu'il faut dans votre Province.

Lapiaz ( cité côtière): carrière de cristaux de gypse/ troncs d'arbre
Piethra: Bloc de marbre/Pépite de fer/Bloc d'argile/Bloc de cailloux/Cristaux de Gypse
Karst: les 2 mines sont en double avec celles de Piethra.. sans la source d'eau = MP unique

Donc 2 carrières de gypse dans la Province et dans ce cas Lapiaz peut très bien céder la sienne contre une nouvelle MP (nacre+perles)

Pour la Province Maritime:
Gâalen ( cité côtière):carrière de blocs d'argile/ troncs d'arbre
Kipie ( cité côtière): Blocs de marbre / troncs d'arbre
Pyritt ( cité côtière): Bloc de cailloux /pépites de fer
Islandsis: MP unique la Bambouseraie

Donc la Province Maritime peut céder 1 forêt de tronc d'arbes, soit à Kipie, soit à Gâalen.
Vu que Kipie a une forêt avec une extension, ça serait plus simple de céder celle de Gâalen. ( garder la carrière d'argile, la seule dans la Province Maritime)

Pour la Province de la Vallée du Cinabr:
Gypsis ( cité côtière): Carrière de Gypse/ Troncs d'arbre
Koryndon: Bloc de marbre/Pépites de fer
Eolis: Cristaux de gypse/Bloc d'argile
Aargoni: Bloc de marbre/Bloc de cailloux
Caledonyth: MP unique = charbon

Donc la cité de Gypsis pourrait céder sa carrière de gypse contre une nouvelle MP!

La discussion se terminera samedi ( voir le premier message d'AdminLys).
Dernière édition par Alida le Jeu 14 Jan 2016 11:16, édité 1 fois.
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Tika » Mer 13 Jan 2016 21:21

C'est en effet une très bonne analyse Alida.
Comme tu le notes c'est une vue de l'ensemble du Territoire qu'il faut regarder et non pas une des cités côtières simplement.
J'étais "restée" sur les cités côtières en étudiant également les ressources de toutes les autres cités comme l'a fait également vladimus.
Défendre sa cité c'est compréhensible mais qui dit que dans X temps nous n'en changerons pas.
Depuis mon naufrage à Eolis j'ai visité les ChEds de Pyrrit Phietra pour être désormais à Gypsis mais rien ne m'empêche de m'installer ailleurs et tu en as fait de même ;)
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Samoxus » Jeu 14 Jan 2016 09:42

Oui c'est une bonne analyse!

Mais je reste sur le fait qu'avoir une nouvelle MP permet de relancer économiquement la cité choisie! Vu que la demande en sera élevée, afin de "fournir" tout le territoire.

Donc est ce que Gypsis, capitale économique de Kiponie depuis des Kipo-années, à besoin d'un coup de pouce économique? Je ne pense pas ...

Kipie, ses champs de chanvre lui permet d'être stable économiquement, du moins je pense.

Quant à Islandsis, la cité pourrait être relancer économiquement en proposant de nouvelles marchandises faites avec du bambous, sa MP unique.

PS: Gaalen est en anarchie ...
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Alida » Jeu 14 Jan 2016 11:21

Oui là c'est un petit problème ....
Offrir une nouvelle MP à une cité qui n'est pas stable dans son CHED ?

Il faudrait aussi savoir si les nacres/perles se récolteront sans avoir besoin d'un Erudit ou pas.
un peu comme pour aller chasser ou pêcher.
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Tika » Jeu 14 Jan 2016 13:33

Il faut aussi prendre compte que ceux seront des ressources recherchées et que l'Edile de la cité devra être présent pour les gérer :)


Voilà exactement ce à quoi je pensais également ;)
Là, en l’occurrence nous avons deux cités en anarchie dans les cités proposées et c'est un problème majeur qui se renouvelle constamment pour ces deux cités :/
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Joedubettonet73 » Jeu 14 Jan 2016 14:30

A Kipie nous voulons bien garder la forêt avec 1 seule extension à condition que Gâalen perdre la sienne. Nous approvisionnerons alors presque toute la province maritime.
Les extensions nous coutent très cher. La condition est que la fréquentation augmente très sensiblement sinon ce n'est pas acceptable.

Dans ces conditions précises nous appuyons alors Gâalen mais il faut alors que Gâalen se dote d'un édile et de deux érudits pour gérer les ressources perles et coquillages. Il leur faut un édile impliqué pour inciter aux relations commerciales. Sauf si l'IS décide que les ressources se gèrent comme la pêche.

Alors là cela profiterait beaucoup à Gâalen et comme nous sommes voisins nous allons aussi en profiter. Pas besoin de franchir à pied, à cheval ou en charette, la passe du Diable. L'attrait de la province maritime est en jeu.

Pour Islandsis, l'accès est maritime, si les ressources perles et coquillage doivent être acheminées par bateau Caledonyth n'est pas favorisée.
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Solenia » Jeu 14 Jan 2016 17:16

Bonjour

Merci Alida pour ton explication, je comprends mieux maintenant

si les nouvelles MP doivent être gérées comme les forêts et les carrières, Lapiaz a une équipe Edilique solide qui se relaie au ChEd depuis des kipo décennie, la cité de Kipie peut aussi compter sur des âmes sincères il n'y a qu'à voir l'investissement de Ice83 (qui doit être bien heureux d'avoir enfin trouvé de l'aide)
il semble que cela soit bien plus aléatoire pour la cité de Gâalen
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Lilou » Jeu 14 Jan 2016 22:58

Peut-être l'occasion de lancer des vocations ?
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Re: Kiponaises et kiponais, venez argumenter

Nouveau messagede Zonig » Ven 15 Jan 2016 00:24

Suite à la nouvelle présentation, il est certain que Gaalen se voit un brin éclipsée du tableau, au profit de Lapiaz ou de Kipie. Nous avons une préférence pour la première :D
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