Page 2 sur 2

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 20:16
par Alida
Moi je vois le problème du manque de laine d'un autre côté! J'ai déjà souvent élevé des agneaux, récolté de la laine, mais avec plus souvent 10 laines + 1 peau par agneau, c'est frustrant!
Pourquoi ne pas laisser pour chaque agneau ( à 100%) 20 laines, et élever les marcassins pour les peaux?
8x20 laines feront 160 laines... avec 8 agneaux on a souvent 4x 20 laines et 4x 10 laines + 4 peaux, qu'il faut arriver à vendre! :/

et ne pas oublier qu'on doit rester dans la cité où est la praire pendant tout le temps qu'on doit nourrir ses animaux. Donc pour les agneaux 10 mois! C'est long... souvent on aimerait se déplacer, cultiver un champ ou faire tourner un atelier dans une autre cité!
Elever des animaux est une " servitude" et si on ne reçoit pas à la fin ce qu'on espère, on laisse souvent tomber...

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 21:05
par faresc
Alida a écrit :Moi je vois le problème du manque de laine d'un autre côté! J'ai déjà souvent élevé des agneaux, récolté de la laine, mais avec plus souvent 10 laines + 1 peau par agneau, c'est frustrant!
Pourquoi ne pas laisser pour chaque agneau ( à 100%) 20 laines, et élever les marcassins pour les peaux?
8x20 laines feront 160 laines... avec 8 agneaux on a souvent 4x 20 laines et 4x 10 laines + 4 peaux, qu'il faut arriver à vendre! :/
C'est plus qu'intéressant cette remarque Alida, c'est vrai que si à chaque agneaux il y avait une certitude d'obtenir 20 sacs de laine, cela changerait un peu la donne. ;)

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 21:13
par Ice83
je l'avais dit dans un autre sujet, les productions sont "aléatoire" mais a 50%, moitié laine et moitié laine+peau, c'est sur que quand on nourrit des agneaux on attend la laine, si on veut des peau y'a les marcassin

moi je bouge jamais alors c'est pas un problème la prairie pour moi :mrgreen:

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 21:20
par faresc
avant les peaux de bête avaient plus d'importance pour les plaids, depuis que les peaux tannées sont là ce n'est plus pareil et donc la nécessité d'avoir des peaux est moins évidente, les marcassins suffisent.

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 22:33
par Ice83
ca n'aurait pas du tant changer pourtant, il faut tout de même des peau de pete pour faire des peau tannée pour faire des plaids :0 sauf que c'est totalement déséquilibré

1 Peau de bête = 5 Peaux tannées
1 Peau tannée = 3 Plaids en cuir

en gros 1 Peau de bête = 15 Plaids en cuir... et encore si c'est pas plus

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 22:38
par faresc
tes chiffres confirment ce que je viens de dire Ice83 ;)

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : lun. 27 janv. 2014 22:44
par Ice83
:cote: oui mais c'est peut être plus clair avec les chiffres :mrgreen:
faut voir tout ce qui traine sur le marché en peau.. et les prix sont bas sans parler des entrepôt j'en ai pas mal aussi :(
a chaque agneau j'en récupère mais j'en veux pas moi :snif:

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mar. 28 janv. 2014 01:47
par Socrates
faresc a écrit :M'intéressant aux jeunes, j'ai remarqué qu'il y avait peu de sac de laines pour l'isolation et autres. Je me suis donc posée quelques questions.

- Est-ce dû à l'élevage ? (nouvelle façon de chasser, problème d'alimentation....)

- si l'alimentation est un problème est-ce dû à une chute des matières agricoles? (répartition des cultures, difficultés de cultiver...)

- Faut-il de l'aide ? (grenier territorial par exemple)

- Faut-il des nouveaux axes de nourriture ?

Qu'en pensez-vous? Avez-vous fait les mêmes constatations que moi?
Bonjour à tous.

La réponse (par anticipation) se trouve ici.
Voir conséquence 1 où j'avais annoncé (et démontré) :

Socrates a écrit : [...]
Mais attendez-vous à une crise de la laine dans les kipo-mois à venir.

Dans le paragraphe "conséquence 2", démontré également :
Socrates a écrit : [...]
Attendez-vous également à voir des troupeaux de licornes envahir vos marchés locaux à prix mini et crouler sous des tas de fumiers (à moins que les éleveurs gardent leurs licornes au frais ou leurs sacs de fumiers dans leurs granges).
Certes, depuis, les chances d'obtenir la bestiole de son choix ont été revues à la hausse (85% je crois). Et plusieurs chasseurs arrivent effectivement à attraper les précieux agneaux (dont le prix a augmenté de 33% environ depuis, prévisible aussi, loi de l'offre et de la demande oblige).
Mais combien ont renoncé à la chasse ?
Avec mes 133 carcasses de veau obtenues suite à mes chasses "ratées" et mes centaines de sacs de fumier invendables, je n'ai pas l'intention de prendre encore le risque de revenir de la chasse avec de nouvelles licornes ou veaux dont je ne saurai que faire.
On peut donc raisonnablement imaginer que beaucoup de chasseurs, jadis réguliers comme moi, pensent et réagissent de même aujourd'hui.

Alors alors que faire pour revenir à une situation sereine pour tous ?
J'avais proposé deux solutions à l'époque.
Aujourd'hui, considérant que j'avais vu juste (et croyez bien que je le regrette), ma première suggestion me semble plus que jamais nécessaire (et tellement simple) que j'abandonne sans regret la seconde.

Socrates a écrit : [...]
Suggestion 1 (si c'est encore permis de suggérer...).

Conserver ce nouveau style de chasse avec cordes et pièges. Je trouve ça très bien.
Mais conserver la spécificité de chaque cité sur les bêtes à attraper, comme auparavant (Agneau à Koryndon, Gâalen... Licorne à Pyrrit, etc).
De sorte que les chasseurs aient, comme avant, la possibilité de réguler les marchés en suivant la loi de l'offre et la demande.
Seule la quantité obtenue serait le fruit du hasard.
On retrouverait aussi par ce biais la nécessité de voyager pour chasser et contribuer aux différentes économies locales...
Maintenant, on peut aussi tenter de bricoler par ailleurs, en agissant sur d'autres filières.
Mais par expérience, lorsqu'un système (au sens scientifique du terme) est en équilibre, moins on y touche, mieux c'est. Il possède ses propres moyens d'auto-régulation. Plus on lui impose des modifications, plus on prend le risque de le voir devenir chaotique.
Ce qui ici signifie concrètement risquer d'étendre la crise à d'autres articles et à plus d'usagers...
Nos pauvres tanneurs n'ont pas besoin de ça en plus !


Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mar. 28 janv. 2014 12:19
par Alida
La " frustration" pour moi personnellement est que quand je vais élever des agneaux, je veux faire de la laine! et rien que de la laine... :(

J'ai aussi un atelier pour faire des tuniques où je peux servir les peaux , mais dans ce cas, comme déjà dit, j'élève des marcassins.

Donc à chaque animal ce qu'il lui revient! et il y aurait beaucoup moins de manque de laine sur les marchés!

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mar. 28 janv. 2014 19:10
par Ice83
jvais peut etre dire une betise mais il me semble que j'avais vu que 5 laine produisait un peu plus de tuniques qu'une peau

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mar. 28 janv. 2014 20:09
par Alida
Pour le moment j'ai surtout servi mes peaux... :0
je verrai une autre fois!

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mar. 28 janv. 2014 23:56
par Tika
Ice83 a écrit :jvais peut etre dire une betise mais il me semble que j'avais vu que 5 laine produisait un peu plus de tuniques qu'une peau
Toi aussi Alzheimer te guette ;-)
J'avais fait le calcul et au final en comptant les bêtes la nourriture .... la production revenait la même mais si on recherche à tout prix la rentabilité pour gagner un ou deux kipons de plus il y a peut-être une légère différence
Spoiler: Afficher
En somme c'est kif kif bourricot ;)

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mer. 29 janv. 2014 00:06
par Ice83
Tika a écrit :J'avais fait le calcul et au final en comptant les bêtes la nourriture .... la production revenait la même
c'est psychologique y'en a plus qui sort :hehe:

Re: [DEBAT] Agriculture/Pâturages/jeunes

Publié : mer. 29 janv. 2014 08:43
par Pythéas
Il semblerait qu'Orloff souhaite relancer l'élevage du mouton en ouvrant un nouveau débouché (au lieu des bouchers :diable: ). Le prix du mouton va-t-il s'envoler comme ... un pigeon? :sivousme: